Le Rendez vous International des Barefooteurs-Pieds nus par plaisir
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 Faits pour courir ?

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françois
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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Mar 06 Juin 2017, 14:26

A une époque révolue, en Iran, le Shah les faisait lui même. Ne disait-on pas "le bœuf et le mouton que le Shah mêle" ?
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Fabienne
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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Mar 06 Juin 2017, 22:37

Cher Fred... je me permets de réitérer ma question, parce que tu as répondu un peu à côté !!!

Fabienne a écrit:
Pour l'endurance pure, un dromadaire peut courir 150 km d'affilée à plus de 15 km/h de moyenne... Tu connais beaucoup d'humains capables de le faire, surtout dans des conditions comparables ?

On est en plein dans ce que tu dis : l'endurance sur très longue distance, pas la vitesse ! Et je ne vois bien ce que le fait que le dromadaire ne soit pas un gibier vient faire dans l'histoire ? Ça te chiffonne peut-être de l'admettre, mais voilà un animal qui fait beaucoup mieux que nous en la matière...

(J'ajoute une précision : il s'agit bien des dromadaires et non des chameaux, qui sont nettement moins rapides endurants.)
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FAB
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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Mer 07 Juin 2017, 06:47

Histoire de mettre un peu mon grain de sel dans cette histoire, je rajouterai que l'homme
lambda non entrainé ne va pas courir des dizaines de kilomètres comme ça non plus ...

Pour citer 2 autres exemples animalier, le husky ou le cheval vont être entrainés 
(par l'homme) pour courir de 100 à 130 km à bonne vitesse.

Il y a les qualités naturelles, la morphologie, certes, mais sans entrainement, les performances sont bien moindre 
et l'animal à mon avis, ne s'entraine pas tous les jours dans le but de repousser ses limites pour progresser. 
(les comparaisons entre les différents records sont donc un peu biaisées)

L'animal progresse quand les conditions le poussent a se surpasser.
Il ne se fait pas mal juste pour être encore meilleur en endurance

Depuis très longtemps, au delà de sa survit, l'homme s'entraine pour être le meilleur. 
Il y a toujours eu des compétitions, des jeux (force, vitesse, endurance ...) 
(les autres mammifères - hors chasseurs/chassés - sont surtout en "compêt"' pour faire crac-crac Rolling Eyes )

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Fabienne
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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Mer 07 Juin 2017, 11:18

Très juste !
Les exemples que j'ai donnés précédemment concernent des antilopes ou des dromadaires "lambda", pas des individus surentraînés pour prouver quoi que ce soit.

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FRED69
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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Mer 07 Juin 2017, 17:39

Fabienne a écrit:
Cher Fred... je me permets de réitérer ma question, parce que tu as répondu un peu à côté !!!

Fabienne a écrit:
Pour l'endurance pure, un dromadaire peut courir 150 km d'affilée à plus de 15 km/h de moyenne... Tu connais beaucoup d'humains capables de le faire, surtout dans des conditions comparables ?

On est en plein dans ce que tu dis : l'endurance sur très longue distance, pas la vitesse ! Et je ne vois bien ce que le fait que le dromadaire ne soit pas un gibier vient faire dans l'histoire ? Ça te chiffonne peut-être de l'admettre, mais voilà un animal qui fait beaucoup mieux que nous en la matière...

(J'ajoute une précision : il s'agit bien des dromadaires et non des chameaux, qui sont nettement moins rapides endurants.)
oui ok a l'évidence cette bestiole est plus endurante que nous et c'est une des raison pour laquelle 'il a été domestiqué depuis des milliers d'années  donc l'homme pas trop con a aussi été capable d'utiliser ce genre de (transporteur ) !! mais il reste une chose sur et certaine : nous somment en endurance les meilleurs coureurs ! et quand tu parle de je ne sais plus quel animal qui est capable de courir super vite sur 5 km oui mais après ?? sur une traque de plusieurs jours elle s'écroule !!! c'est la course a l'épuisement  ! nous somment fait pour ça  ! et ce n'est pas une théorie mais une évidence  !!  top! foot!

ce qui m’amène a a voir un doute sur le bien fondé des courses avec des chiens ! le canicross etc etc  car ces animaux qui ne vse ventilent que par la gueule n'ont certainement pas la même endurance que leurs maîtres sur de longues distances ! c'est donc risquer la vie de sont chien pour une course ?? je me pose la question  !

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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Mer 07 Juin 2017, 19:48

Il y a aussi le fait que dans notre passé paléolithique, nos performances étaient bien meilleures. Il y a des études sur des traces de pas qui prouvent qu'à cette époque nous pouvions sprinter à 30 km/h et que ça n'avait à priori rien d'exceptionnel. Je ne doute pas que notre endurance était aussi bien supérieure à ce qu'elle est devenue avec notre mode de vie.
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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Mer 07 Juin 2017, 19:57

FRED69 a écrit:

ce qui m’amène a a voir un doute sur le bien fondé des courses avec des chiens ! le canicross etc etc  car ces animaux qui ne vse ventilent que par la gueule n'ont certainement pas la même endurance que leurs maîtres sur de longues distances ! c'est donc risquer la vie de sont chien pour une course ?? je me pose la question  !

Les chiens sont les descendants des loups, qui chassent à l'épuisement, tout comme nous. Raison pour laquelle ils sont devenus de très bon compagnons de chasse. Donc à priori, ils sont capables de courir vite et longtemps. Ils transpirent d'ailleurs.

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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Mer 07 Juin 2017, 22:11

FRED69 a écrit:
oui ok a l'évidence cette bestiole est plus endurante que nous
FRED69 a écrit:
mais il reste une chose sur et certaine : nous somment en endurance les meilleurs coureurs !

Est-ce qu'il n'y aurait pas comme une légère contradiction ? Rolling Eyes
Franchement, cher Fred, sur ce coup, ton entêtement frise la mauvaise foi. Et comme tu réponds toujours à côté, je repose à mon tour la question : tu connais beaucoup d'humains capables de courir 150 km d'une traite, par des températures flirtant avec les 40°C, sans manger ni boire, en moins de 10 heures ?

En fait, je me demande surtout ce qui motive chez toi cet acharnement irrationnel à défendre la théorie absurde selon laquelle nous serions les meilleurs coureurs en endurance, malgré les multiples contre-exemples flagrants ? Ça touche une corde sensible chez toi ?

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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Jeu 08 Juin 2017, 06:41

D'autant que les hommes aussi sur un marathon finissent sur les "rotules"
(quand ça n'est pas plus grave ....). Et je doute qu'ils puissent en refaire un autre
le lendemain ou le sur-lendemain en flirtant avec les 2 heures.

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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Jeu 08 Juin 2017, 09:52

FAB a écrit:
D'autant que les hommes aussi sur un marathon finissent sur les "rotules"
(quand ça n'est pas plus grave ....). Et je doute qu'ils puissent en refaire un autre
le lendemain ou le sur-lendemain en flirtant avec les 2 heures.
rien a voir ! sur un marathon le coureurs cherche une performance ! de la vitesse et il dépasse parfois ses limites physiques ! 

je reste persuadé qu'un homme ou femme est capable de parcourir des distances considérables et régulièrement en course d'endurance et pas de vitesse ! il faut juste de l'eau car contrairement a certains animaux notre mode de fonctionnement nous oblige a se réhydrater très régulièrement ! 

je ne dit pas que nous somment les meilleurs les plus beau les plus fort !! 
je dit juste que notre morphologie, notre corps est taillé pour la course ! rien de plus rien de moins  !

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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Jeu 08 Juin 2017, 14:17

FRED69 a écrit:
je ne dit pas que nous somment les meilleurs (...)

Ah bon ?
Je te cite :

FRED69 a écrit:
nous sommes en endurance les meilleurs coureurs !

Comme Domi, je comprends mal ton acharnement à défendre cette thèse.
Personnellement, je ne poursuivrai pas ce débat stérile !

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MessageSujet: Faits pour courir (temp)   Jeu 08 Juin 2017, 15:03

facile de prendre des petits extraits de phrases a droite a gauche pour en sortir un argument ou une contradiction ! trop facile  clap!

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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Jeu 08 Juin 2017, 23:05

Fabienne a écrit:
Personnellement, je ne poursuivrai pas ce débat stérile !

Moi non plus. S'opposer à quelque chose qui relève de la croyance, c'est un peu combattre un moulin à vent.
Je passe la main à Don Quichotte !

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MessageSujet: Faits pour courir ?   Ven 09 Juin 2017, 17:10

Fabienne a écrit:
FRED69 a écrit:
je ne dit pas que nous somment les meilleurs (...)

Ah bon ?
Je te cite :

FRED69 a écrit:
nous sommes en endurance les meilleurs coureurs !

Comme Domi, je comprends mal ton acharnement à défendre cette thèse.
Personnellement, je ne poursuivrai pas ce débat stérile !
tu fait comme tu veux et Domi aussi mais je reconnait que mes arguments sont un peut fragiles et cette conversation si elle a lieu de se poursuivre n'a rien a faire sur la présentation de notre amis Gontran je propose donc soit de couper court a cette discutions soit de la transférée sur un autre titre  comme "blabla" ou "nos courses "  ou autre  !!

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MessageSujet: Re: Faits pour courir ?   Sam 10 Juin 2017, 14:00

FRED69 a écrit:
je propose donc soit de couper court a cette discutions soit de la transférée sur un autre titre  comme "blabla" ou "nos courses "  ou autre  !!

Tu as parfaitement raison ! Voilà qui est chose faite !

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